Пасующий при игре "стоя", намеренно слил крупняк в 2 мастях.
https://www.playelephant.com/php/protocol?g...10712&dealno=51

- сначала слил ДВ пик от 7ВД на ходы играющего в ТК
- потом слил всю крупную черву, оставив семерку.

На мое "замечание" ему(а это было не замечание конечно, а более сильное выражение чувств), он ответил а что тут такого? - типа я все равно "сидел" на висте и поэтому он решил увеличить эту цифру еще больше... вот так на голубом глазу и сказал. И еще попросил меня не кипятиться.

А я и не кипятился - я был в бешенстве. Не от результата сдачи конечно, а вот именно из-за того что было сделано этим господином.
Я представляю, чтобы было если бы он так сыграл в реальной жизни - ну прямо за карточным столом, намеренно сливая масти, после того как его поставили втемную.

Это сообщение отредактировал Дайл - 20/03/2017, 01:54

А зачем кипятиться? Этот человек, если карты лягут, также на Вашей игре подсадит вистующего. Вот Вам и компенсация. Больше его в темную не ставить. Конечно, вероятны потери - не удастся посадить играющего. Но и Вы, возможно, не сядете на своей игре. Такая манера игры у него. Он правила преферанса не нарушил?

я бы тоже не принимал это близко к сердцу, т.к., возможно, в этом и состояла идея такого поступка.

игра онлайн со случайным выбором соперника помимо огромных преимуществ чуть меняет реальность. Максимум, что может случиться - тебя жестко обматерят. А уж про последствия и говорить смешно: авторассадка полностью исключает какую-либо возможность бойкота.

если же взять конкретную пулю, возможно за таким поступком лежал холодный расчет на то, что вы проникнетесь идеей мести и затащите его в распасы, которые он играет гораздо лучше вас.

Любое игровое действие, способное довести соперника до бешенства априори оптимальное.

Подобные действия уже неоднократно разбирались на форуме и есть мнения, что они вполне допустимы и даже необходимы. Этичность таких действий легко доказать.

А проблема в том, что в преферанс сообществе сложились превратные представления об этичности тех или иных действий. Эти представления явились прямым следствием советов новичкам. Но даже после того, как игрок перестал быть новичком в его подкорке отложился неписанный закон поведения, который он не подвергает критическому анализу.
По сути, 99% игроков это биороботы, они выполняют четкий сценарий и не усложняют себе жизнь осмыслением действий. Их игра - это трата времени, она не приносит развития и пользы, но приносит вред психике.
Поэтому, лучше вообще не играть, а заняться полезным делом.

--------------------

the elephant has you..

а я еще зачем-то старался смягчать углы, как мог... )))

не берусь предсказать, как изменится мир, если "99%" последуют совету. Но преф, как такой, загнется совершенно точно

Идея такого поступка оканчивается обычно следующим:
1. "герой" этого эпизода начинает жестоко сцать и играть все игры априори всветлую, боясь ставить меня втемную, чтобы не получит ответку, а значит невольно подыгрывает играющему
2. на распасах все что можно валить - будет валится именно этому господину от меня.

Вопрос - ну и где выигрыш-то сей товарисч получил?

И еще: я играю с очень культурными и вежливыми людьми вживую. Но есть некоторые господа (например Рамзес - очень опытный игрок с множеством тутулов на гембе и вне его) если кто такого знает, кто при игре вживую за это просто двинет в в морду.

И мне кажется что чел играющий вот таким вот образом не до конца осознает последствия своих действий, особенно если они будут в реальной пуле.

еще раз: товарищ играет online. он не планирует с вами пересекаться в живую. это факты, от них не уйти.

нет, вы конечно же можете "пробить его по ip", потратить недели/месяцы/годы своей жизни, чтобы выследить и настигнуть "злодея" в темном переулке, да с канделябром.
надеюсь, вы сами осознаете абсурдность этой идеи.

спросите Романа сами (если уж вы его упомянули), что делал он в такой ситуации при игре online с сильным, но незнакомым соперником.

Так спасовавший же сыграл абсолютно верно! Молодец!

1. В преферанс каждый играет за себя = чтоб выиграть побольше вистов.

2. Что означает вистование на шестерике? Оно, вистование. означает, что вистующий вошел в коалицию с играющим ПРОТИВ СПАСОВАВШЕГО И СДАТЧИКА, имея намерение окончить сдачу с результатом

Играющий +14 вистов
Вистующий +6 вистов
Пасующий -10 вистов - не виноватый он!
Сдатчик. -10 вистов - а этот вообще сдавал и в игре не участвует - его-то за что?

3. Приглашать втемную нужно, только для того, чтобы подсадить играющего, ЗАРАНЕЕ ПОНИМАЯ, что приглашенный имеет ВЫБОР - АЛЬТЕРНАТИВУ - кому же помочь - вистующему, если есть шансы на подсад играющего, или играющему, если есть шансы на подсад вистующего.
При этом вистующий должен понимать, что, вистуя втемную он берет на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за вистовый результат пасующего, который, в случае неподсада играющего просто проигрывает!

4. Если бы спасовавший играл бы в коалиции с вистующим, т.е., см. выше, вошел бы ТРЕТЬИМ в коалицию "играющий-вистующий", спасовавший проиграл бы 5 или, даже, 10 вистов. Т.е., сыграл бы "против себя".

5. Спасовавший прочувствовал (угадал) исход разыгрывания и вошел в коалицию с играющим против вистующего, в результате НЕ ПРОИГРАЛ, а выиграл 5 вистов.

6. Игра "против себя" является прямым налапничеством. Далее - ясно.

7. Вистующий! Прочти это еще раз и пойми, что приглашение втемную = РИСК. А риск бывает оправданным и неоправданным.







--------------------

С уважением, А.Малышев

Есть очень хорошая концепция в преферансе "действие этично тогда и только тогда, когда оно экономически выгодно".

Доказывается концепция отсутствием примеров, ее опровергающих.
В свое время я изучил самые проблемные и спорные этические ситуации в преферансе и они идеально разрешались с использованием этой концепции.

Вообще, было бы недурно сделать подробную методичку по сложным примерам, обстоятельно доказав этичность в той или иной ситуации.

В идеале, нужен новый переработанный кодекс преферанса с комментариями, который бы давал указания к разрешению проблемных ситуаций. Это бы дало стимул к эволюции игры в интеллектуальном плане.

Это сообщение отредактировал extasy - 20/03/2017, 12:35

--------------------

the elephant has you..

Это вообще не проблема. По правилам гамба умышленн6ый подсад вистующего является нарушением, а следовательно наказуем. Пиши петицию и последует наказание. Ну а если тебе по натуре противно писать петиции (что достаточно многим игрокам присуще) проглоти это молча или поставь заметку на данного игрока, что бы при случае отомстить. А уж психовать в данном случае не вижу смысла.....пустая трата нервов.....Об этических аспектах спорить бесполезно, да и в инете плюнуть кому то в лицо невозможно.....

Это сообщение отредактировал КИПыч - 20/03/2017, 12:57