Значит, хорошим подъемом я всю жизнь называл не то (если, конечно, твоя трактовка -общеупотребительна). Я, например, играю такую конвенцию:
1п (контра) 1бк - хороший подъем
1п (контра) 2п - обычный подъем
По крайней мере, я так ее объясняю оппонентам.
Похоже, это не вполне то, что у тебя.

А в этом "обычном" у тебя какие руки?
Те же, что и без контры? Если они в среднем слабее, то это уже не совсем обычный, потому что часть пар вообще не играет разделенные подъемы.

В этом обычном у меня те руки, с которыми я скажу 2п без контры. Слабых подъёмов (4 с фитом) я не играю. Поэтому я употребляю слово «обычный», а в 1бк - «хороший», то есть посильнее, очков от 10 либо расклад получше.

А где у тебя, Жень, руки, в которых ты скажешь не 2п без контры, а "что то повыше" и что это "что то повыше" если не инвит?

В одном бк, я же написал.

а с 4-6(7) с фитом, ты без контры говоришь 1бк или пасуешь? куда эти руки деваются после контры?

По видимому после контры у тебя все диапазоны сдвигаются на 1-2 пункта вниз (1бк выглядит облегченным на 1 пункт инвитом, точнее видимо инвитом+), как это объяснить одной фразой без привязки к очкам я не знаю, а объяснять их обычными терминами наверное не совсем удачная идея, как оппонентам об этом догадаться?

Это сообщение отредактировал orel - 16/08/2018, 13:00

С 4-6 пасую, с хорошими 6 могу 2 пики. Ну как и без контры. Конвенцию «слабый с фитом» я не люблю, крепким оппонентам она только помогает. Стараюсь объяснять, что 2 пики - не слабый фит, а обычный.

Ну то есть, ты фактически тоже относишся к тем парам, кто не играет разделенные подъемы
Тогда проще объяснять 1бк как "от легкого инвита с фитом" и это понятно будет всем.

Но меня заинтересовало другое, т.е. получается у тебя односторонняя торговля 1п-1бк(ф или пф)-2т-2п отрицает фит? Запомню

Да нет же, не получается. 1п-1бк(строго форс)-2т-2п - либо примерно 4-6 с фитом, либо обычный бк. Как у всех.

А, жаль, значит мы друг друга не поняли. Ты ответил на мой второй вопрос (с контрой), не ответив на первый (без контры). Придется знание забывать