Запад	Север	Восток	Юг
		1	1
1БК	2	контра	2
пас	3	контра	пас
пас	пас

		Восток  A K 5 3  Q 8 6 3  Q 6  K 9 7

Парник на мах, Все. Весьма крепкие и тайтовые оппоненты. Обе пары торгуют берёзку. 1 бк -от 7 хороших (держка обязательна- отрицает 4ку пик). Первая контра -негативная с усилением(критика будет учтена-но в 1й сдаче 2ого тура получена отличная запись а 1м туре обыграны сильные конкуренты - эксплуатируем пруху дальше). Пас на 2ч-видимо ч хуже чем Ф10хх(хотя это оговорено на наш бк- но ситуации имхо близкие). 2я контра - не могу молчать, беру ответственность на себя и так жить веселее. Куда атакуем? Если старшей пикой, то... Куда продолжим? (обратные сигналы)

	Север  2  -  -  -
Запад  9  -  -  -		Восток  A K 5 3  Q 8 6 3  Q 6  K 9 7
	Юг  Q 10 6 4  A J 10 9 5  -  J 10 8 4

Запад	Север	Восток	Юг
	1	1	1
2	контра	3	3
?

Запад  A Q 7 4  3 2  3  K J 10 7 5 4

2. ну и чтоб 2 раза не вставать. Тот же турнир, Все. Сильные оппы (выигравшие в итоге турнир). Берёзка опять же. 1п-от 4ки, контра-трёшка. На мой взгляд могут рассматриваться 4 заявки - пас, 3п, 4тр и 5тр. Попробуйте в процентах оценить вероятность каждой.

2. Заявка 3п в каком значении рассматривается, в натуральном? В принципе, Юг находится в позиции "стандартного блефа"; если ему сдали много карт в красных мастях и немного очков.
Пас как-то вовсе не рассматривается - рука недоторгована, если верить в позиционную ценность ТД пик.
Я бы выбрал 3 пики, если это понимается либо как натурально, либо как показ задержки - предложение пристроиться в 3БК. Если 3 пики - вопрос о задержке или вообще непонятно что такое, я выберу 4 бубны. Рука, конечно, смахивает на 5 треф (если у партнера что-то вроде хх Тхххх хх Тххх), но на макс хочется получить плюс. Если противник скажет 4б, а партнер не сконтрит, я поставлю 5 треф.

Про сдачу 1 - сдается, что в руке расклад 2272 и ходить надо в черву, дамой, отрезая приходы на стол.

В первой у разыгрывающего должно быть до 7 взяток в бубне и туз червей (как альтернатива на бубновую меньше, зато туз треф). Если 9-ка пик (согласно виста) гарантирует дабл, то расклад Севера 3172.
Если атака возможна из 987, то нужно срочно снимать прием по тузу червей. Иначе при 2272 партнер может потерять взятку на четвертую 10-ку (или одну при В9хх) бубен.
В любом случае заявку контра следовало бы оставить партнеру...

Во второй в наш гейм не верю, но рука для трефовой игры максимальная. Поэтому 5Т отметаю. Заявка 4Т - борьба за частицу, верю в наши 4Т, не верю в +200 им.
Но выбрал бы 3П: уверенные 4Т и готовность держать контру на контракт оппов. (А если рука партнера мощная и сверхконтрольная (что маловероятно), то он сможет и гейм поставить: хх КДВ10хх Тх Тхх)

Александр-атака с руки востока в 1й.(и 1й вопрос был куда атакуем). Заявку контра действительно следовало оставить партнёру-но это отдельный разговор. И я был уверен что дублет ч в руке невозможен.
По 2й- на все случаи не напасёшься договорённостей-не профи ж мы. 3 п думаю заявка более сильная чем 4 тр.

Ну, на все случаи договоренностей, конечно, не напасешься, но понимать "задержки показываем" или "о задержках спрашиваем" было бы хорошо.

P.S.: в моем первом комментарии читать " я выберу 4 трефы", конечно.

Это сообщение отредактировал Gombo - 30/11/2017, 23:35

Общий принцип-о задержках спрашиваем(только обычно враги показывают 1 масть). Здесь 3п скорее могут быть восприняты как инвит через масть врага(имхо). Пас пожалуй действительно не рассматривается.

1. От Востока? Да, конечно! Хочу получить счет не старшую фигуру пик, посмотреть на стол, чтобы принять решение. Количество червей в руке несущественно - одна или две: ведь после контры партнер не может спасовать с 4-м королем червей.
По-прежнему, вторая контра крайне не нравится.

2. Да, я согласен с Вами, 3П сильнее, чем 4Т.
В таких ситуациях, по-моему, полезно иметь два инвита - слабый, прямой подъем масти и сильный, заявка в масть оппонента. Рука Запада по его 2Т сильнее быть не может, именно это и показывает сильный инвит. Восток должен при своем дабле бубен вообразить сингл у партнера (откуда иначе у него сильный инвит!?)

Если оппоненты показали две масти, то мы (при наличии такой возможности) не спрашиваем о держке, а показываем ее.

Вряд ли 4т куда-то инвитирует.