Главная Online 2348 Login
Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Обсуждение количества взяток, Решатель Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 23/03/2012, 10:38,  Sergbuh 
Бубна 2 хода с туза, передача по черве и ход в бубну - итого 6 взяток

--------------------
Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!
      » 23/03/2012, 14:36,  скромная 
N
s 9 8
c A K J
d A K 9
h A 9
W
s -
c -
d -
h -
E
s J 7
c 9 7
d Q 8 7
h Q J 10
Снос:
d.gifJs10
S
s A K Q
c Q 10 8
d 10
h K 8 7

Восток играет мизер. Ход севера.

Решатель насчитал 3 взятки, я не могу сообразить как. Подскажите smile.gif
      » 23/03/2012, 15:05,  Beetle 
Видимо, один из вариантов первый ход в черву (снизу). а потом на черву бубна донесется.
      » 23/03/2012, 15:18,  скромная 
Да, точно. Даже не рассматривала такой вариант.

      » 25/03/2012, 11:45,  скромная 
N
s A 7
c A 10
d J 7
h A K 10 8
W
s -
c -
d -
h -
E
s 8
c K 9 8 7
d 9 8
h Q 9 7
Снос:
s10sK
S
s Q J 9
c Q J
d A K Q 10
h J
Восток играет мизер. Сколько взяток?


P.S. Просто интересная сдача, если бы не ГО, осталась бы незамеченной.
      » 25/03/2012, 12:08,  Beetle 
Чем и прекрасен решатель: думаю, в большинстве случаев этот мизер прошелся бы во время игры как чистый, не замедляя темпа игры. Многие свыклись с мыслью, что в преферансе этюдные сложности встречаются только в задачках. Мизер, по-моему, достоин того, чтобы быть задачкой в каком-нибудь сборнике. Не сказать, что слишком уж заумный, но не простой точно. Причем совершенно реалистичный, из обычной игры, видимо. Не из разбойника, где бывает всякое.
А когда мы тестировали решателя (еще несколько лет назад, запуская арбитраж), то пробуя его на любых раскладах, сталкивались с такими решениями, что минут по 20 коллективно приходилось думать не ошибся ли он. Правда там, конечно, не совсем игровые заявки делались)
Тут штуки 3, вроде
      » 25/03/2012, 12:36,  Вадим_Я 
Север
s K 7
h J 8 7
d Q J 10 9
c Q
Запад
s 9 8
h -
d -
c -
Восток
s J
h A K Q 9
d K
c K J 10 7
Юг
s A Q 10
h 10
d A 8 7
c A 9 8

Восток играет 6 треф.
Выловлено решателем. Найдёте 4 за игровое время?
И кстати тема - хороший аргумент против ужесточений требований по времени на каждый ход и насильственному приговору сдач к исходу без согласия одного из игроков.

Это сообщение отредактировал Вадим_Я - 25/03/2012, 12:37
      » 25/03/2012, 16:13,  скромная 
Beetle (25/03/2012, 13:08)

Тут штуки 3, вроде

Да, мизер свеженький из скачек. Го насчитал две, мы задумались, поняли в итоге. У нас он прошел, как ноль в игре :) Вспомнился мизер Софьи Ковалевской.
      » 25/03/2012, 17:01,  sno 
Похоже на две, да. Перехватить черву Восток не может, будут те же три, но зато он на четвертую черву может снести трефу. Тогда вистующим придется отобрать 4 червы, потом 2 трефы и еще, например, 2 бубны и Восток получит только две последние.
      » 25/03/2012, 20:30,  Меф 
Вадим_Я (25/03/2012, 12:36)
Север
s K 7
h J 8 7
d Q J 10 9
c Q
Запад
s 9 8
h -
d -
c -
Восток
s J
h A K Q 9
d K
c K J 10 7
Юг
s A Q 10
h 10
d A 8 7
c A 9 8

Восток играет 6 треф.
Выловлено решателем. Найдёте 4 за игровое время?
И кстати тема - хороший аргумент против ужесточений требований по времени на каждый ход и насильственному приговору сдач к исходу без согласия одного из игроков.

Найти нашёл. За игровое время? хз, вроде бы вполне уложился в него. Сразу точно не увидел, но, начав ходить в бубну, довольно быстро становится понятно что нужно делать для минимизации взяток у играющего.
Насчёт укорачивания времени на ход и насильственного приговора сдачи, полностью согласен с Вадим_Я. Последнее (насильственный приговор сдачи) вообще глупость несусветная, однако устраивает большинство играющих на сервере. Так что...

ЗЫ. Кстати, подобная задачка была где-то тут в форуме отдельной темой - не помню кто её постил, но несколько лет назад было нечто подобное из партии тутошней.

--------------------
Колдуну обязательно надо передать кому-то свою
силу, иначе он будет тяжело умирать.
      » 25/03/2012, 20:30,  Фарго 
sno (25/03/2012, 17:01)
Похоже на две, да. Перехватить черву Восток не может, будут те же три, но зато он на четвертую черву может снести трефу. Тогда вистующим придется отобрать 4 червы, потом 2 трефы и еще, например, 2 бубны и Восток получит только две последние.

ну зачем было писать как ловить многим было бы полезно голову поломать как тут дать взятку не все ведь знают мизер Ковалевской
      » 26/03/2012, 20:53,  Злодейчик 
wink.gif некоторые шахматные задачи я не могу решить. Чемпионом Мира по Шахматам никогда не стану, а вот узнать верное решение оочень хочется )
Не все гроссмейстеры скрывают решения этюдов, не все гроссмейстеры раскрывают их. )
Не думаю, что много народу тут знают, что это именно "Мизер Софьи Ковалевской".(почти)
И ломать голову вряд ли кто будет, мизер был приведён как этюд, а не как задача )


Это сообщение отредактировал Злодейчик - 26/03/2012, 21:06
      » 26/03/2012, 21:49,  Пошлый 
Ну, те кто не знают про мизер Ковалевской, могут за 30 секунд про него узнать. В данной же задаче на вторую и третью черву выносится две трефы, потом следует ход в 4-ую черву, и затем ловим ту дырку, которую оставит играющий. Умный играющий оставит обе и снесет трефу. Тогда получается 2 взятки.
      » 26/03/2012, 22:26,  Фарго 
Пошлый (26/03/2012, 21:49)
Ну, те кто не знают про мизер Ковалевской, могут за 30 секунд про него узнать. В данной же задаче на вторую и третью черву выносится две трефы, потом следует ход в 4-ую черву, и затем ловим ту дырку, которую оставит играющий. Умный играющий оставит обе и снесет трефу. Тогда получается 2 взятки.

все правильно 2-3 сек но увидят еще много для себя полезного
      » 24/04/2012, 19:07,  galantei 
Встретилась тут сдача - http://www.gambler.ru/php/protocol?gameno=...53917&dealno=16
Решатель утверждает, что - 6.
Я, как ни кручу, меньше 7 не вижу.
Кто неправ?=)
UPD. Разъяснили. Неправ-таки я=))

Это сообщение отредактировал galantei - 24/04/2012, 19:11
      » 25/04/2012, 08:59,  Shterman 
Первый ход игрока:
1) В трефу (козырь). Забираем, 3 раза в бубну - В треф играет. Итого: 2 трефы и 2 бубны.
2) В черву или бубну. Мы ходим в пику. Игроку приходится третью черву отдать на козыря - иначе нехватка. Итого: 2 трефы и 2 бубны.
      » 25/04/2012, 09:03,  Shterman 
Ой, ходы показаны. Значит 3, 4 и 5 ходы - бубна. На 10 треф игроку придётся выложить Д. Наш В треф играет.
      » 8/05/2012, 04:07,  котёна 
И всё таки Го ошибается... http://www.gambler.ru/php/protocol?gameno=...42353&dealno=70

--------------------
user posted image
      » 8/05/2012, 17:50,  Светлов 
Как-то не видно, где он ошибается smile.gif
      » 8/05/2012, 20:23,  Sergbuh 
Был сбой в отображении, сдвинулись сдачи. В данной сдаче показывало 8 взяток.

--------------------
Жадность порождает бедность!

Тон ответа выбирает задающий вопрос (с)


С Уважением, Сергей А. Хироников!
      » 11/05/2012, 21:03,  EL_vlz 
Светлов ( 8/05/2012, 17:50)
Как-то не видно, где он ошибается smile.gif

он ошибается.
он ошибается когда не оценивает правильность выбора масти козырем.
он ошибается когда не оценивает правильность заказа в зависимости от положения в пули и к сдатчику.
он ошибается когда не оценивает правильность сноса.

wink.gif

Он профессор положения, когда все возможности упущены wink.gif

Отличная прога - респект разработчикам, просто принимайте и оценивайте его правильно) он не догма)

Это сообщение отредактировал EL_vlz - 11/05/2012, 21:07

--------------------
Они ни в кого не верят И никогда не плачут Бог, открывающий двери. Ангел приносящий удачу.
      » 31/05/2012, 23:57,  М1С2В3 
просто интерестно скока надо было заказать и на что заложиться? http://www.gambler.ru/php/protocol?gameno=...01285&dealno=40 rolleyes.gif
      » 1/06/2012, 10:19,  Бунтарь 
Не больше 5,т.к. такие "подставы" от местного слона(ГСЧ)чаще, чем можно представить wacko.gif biggrin.gif
      » 1/06/2012, 11:28,  abm 
Вот на таких раздачах выигрывается по ящику бухла))
http://www.gambler.ru/php/protocol?gameno=...ealno=31&move=3
Я утверждаю, что вистующий должен был отдать 3 взятки, а мне ссылаются на какого-то авторитета Го..
      » 2/06/2012, 08:11,  Злодейчик 
abm ( 1/06/2012, 11:28)
Вот на таких раздачах выигрывается по ящику бухла))
http://www.gambler.ru/php/protocol?gameno=...ealno=31&move=3
Я утверждаю, что вистующий должен был отдать 3 взятки, а мне ссылаются на какого-то авторитета Го..

Первый ход от играющего в мелкого козыря. Взятки играющего: 2 козыря, туз пик и король черв.
      » 2/06/2012, 17:05,  abm 
Расклад приведён после 2-х ходов играющего. Спор об ошибке вистующего.
      » 2/06/2012, 21:15,  Шаровик 
abm ( 2/06/2012, 17:05)
Расклад приведён после 2-х ходов играющего. Спор об ошибке вистующего.

Го дает ответ на открытых картах при оптимальном розыгрыше, а то, что играющий или вистующий ошиблись это не проблема Го tongue.gif
      » 3/06/2012, 05:15,  Злодейчик 
abm ( 2/06/2012, 17:05)
Расклад приведён после 2-х ходов играющего. Спор об ошибке вистующего.

А в этой теме обсуждаются ошибки профессора Го)
      » 11/06/2012, 18:08,  Лесобонио 
      » 11/06/2012, 18:48,  Inchik 
Лесобон (11/06/2012, 18:08)
http://www.gambler.ru/php/protocol?gameno=...08404&dealno=16
Где ошибка?

А как 9 то?? ohmy.gif
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: